@我在受训的时候必须要去这种戒酒协会了解，我还以为那里都是些流浪汉，是些看起来很糟糕的人，结果不是，坐在那里很多都是正常的人。甚至有一个人说他曾经是纽约华尔街非常成功的经济学家，他就是躲躲藏藏很多年，只有他的家人知道他有酒瘾，同事都不知道。
@你先要证明自己是没有办法的，我需要被提醒，或者说昨天我又偷偷去喝了。当你活在一个小组里，这也是心理学的一个方式，就是你不能在黑暗里，在黑暗里你做错的时候，反正也没有别人知道。一个人的时候你会自欺，上瘾的东西就不停地来找你。
@从心理上，我们也要帮助他，让他看到他刚开始想躲避的究竟是什么？你看世界的方法看错了，你看自己的方法看错了，所以把你带到了一些偏激的思想里，这可以通过信仰来改变。
《境界》独立出品【心理境界】
嘉宾：Esther Lin（美国加州执业家庭治疗师）
主持人：文君
上瘾的人，成了欲望的奴仆
文君：案例中妻子很想帮助她的丈夫脱离赌博的奴役，这个妻子是有信仰的，所以她带着她的丈夫来寻求信仰，为什么这件事情没有马上被解决？
林老师：这就是人的奇妙，很多后果不是一天造成的，所以你想转变也需要经过一段很长时间的痛苦过程，这个痛苦的过程是他必须要面对的现实，他必须要去解决这个债务。而他现在的债务已经像山一样高，要怎么解决？我以前听过一些见证，有些人突然到一个时候觉醒了，他不再赌了，可是你以前做过的事还是有一个后果要去面对，面对的时候需要极大的勇气和信心，需要很多人来帮助他。
有的人试一试以后觉得不可能解决，一个上瘾的人恢复的过程非常辛苦，很有挑战的，也非常危险，他随时还会回去。因为他看到他需要面对的问题像山一样高，当他没有意志力的时候，随时有可能灰心丧气，没用了，太痛苦了，我没有办法面对。他很可能又回去赌。
每分每秒那个欲望还是会回来引诱你。通常我们帮助一个人戒掉上瘾都有一个很辛苦的过程，首先，你知道你的弱点是什么就要远离它，比如说对于酒精上瘾的人，他的弱点是碰到酒精他的欲望就来了，就是一种勾引，那么他就要躲避酒精。
酒精上瘾的人要恢复是一个非常长的过程，很多场合，别人会说没有关系，我们今天就只喝这一杯，别人可以停在那一杯。当他知道他的弱点的时候，他要说“谢谢，我不能喝”。
我们知道，神对人的创造很有意思，我们对一个东西喜好以后不是那么轻易就会放手。这就是欲望，比如说我们思念一个人的时候，一种味道、一个情景或是一个什么东西都会挑起我们里面思念和欲望的感觉。
所以我们形容上瘾就像外遇，一个人深深爱上某个东西，比如毒品或者一个活动，那个东西成为他们的至爱，他完全依赖它，听从这个至爱的东西，多年建立与这个至爱之间像爱情的关系，你想让他脱离真的是不容易，以前的感觉或是其他的什么东西很轻易就能把他的欲望挑起来。
文君：这里面很奇妙的是，欲望被满足也是错综复杂的，也不能把它全都否定掉。
林老师：对，因为人活着一定就有欲望，只有死人没有欲望。欲望是中性的，但如果我的这个欲望超过我的限度，不能节制时，那么我就被这个欲望所牵引，就是这个欲望的奴隶了。
断绝欲望快感是不是戒瘾的好方法？
文君：我之前听过一种帮人脱瘾的方式，在人脑里动一个手术，你就不可能再有生理上的上瘾，比如说吸毒，就不可能再被吸毒满足了，手术可以让你断掉这种快感，但与此同时，你对世界上所有事物的那种愉快的感知就都没有了。
林老师：这几十年因为科技的发达，神经科学特别是对脑部的研究也很发达，确实知道在我们脑里面有一个感知开心的途径，英文叫作“Pleasure Passway”，脑科学已发现，所有让我们产生快感的东西都是挑起脑部的“Pleasure Passway”。比如说，为什么吃给我们带来快感？除了那个东西确实好吃，还有跟吃相连的很多很好的回忆，全家聚在一起吃，吃代表的是快乐，是一种亲近和轻松。很多活动本身不是那么复杂，而是我们里面的那个“pleasure”，那个快感跟什么意义连在一起有关。
对酒精没有上瘾的人，尝一口酒精之后觉得怎么那么苦，不会给我带来开心，就想不通酒精可以带来什么快感，但你和我，我们也有可以带来快感的东西，那种带来快感的途径跟给他们带来的感觉一样。为什么他们难以离开，我们形容酒精或毒品变成他们的爱人，会给他们带来满足，就像我们对自己相爱的人，没有爱人的时候就会有相思病。
文君：把带来快感的途径中断了也不是一个解决方案，就是说他会失去所有的快感，当然就没有东西可以控制他。
林老师：我不觉得那是一个好的方法。
文君：有时，这些上瘾的人身边人会用告诉他们后果的方式，来提醒他有多么严重，但好像也没什么帮助，其实他们自己也知道结果很糟糕。
林老师：我相信对有些人有帮助，他就停了，改变了困境。凡是我们后来知道有很深上瘾的时候，他已过了那个界限，已经不是理智上可以控制，就是我们说的已经做奴隶了。你已经不是主人，所以你跟他讲这些也没有用，他会说我知道，你讲的这些道理我都知道，可现在我的身体需要它。
喝酒的人就是这样，他们会躲躲藏藏，他们甚至很会算计。我以前听到一些酒徒讲，他们知道喝酒是不好的，被抓是会损失。他们都会算计好，早上喝多少，存酒存多少，什么地方买，他们花极多时间和精力去安排这些事。
文君：所以，他们会在上瘾的这件事上竭尽所能，用他们的智慧、能力和勇气。
酒鬼们互相戳破彼此的谎言
林老师：是的，起先他们都觉得我可以控制，到了后来，真正的酒徒就是无药可救，大部分的人的肝脏基本都烂掉了，很多人丧失家庭。其实很多大街上无家可归的人，我们没有人去问过他们，可能他们原来是很成功的人。
在美国有一个匿名戒酒协会，他们做得蛮成功的，他们用的方式很像基督徒的方式，但他们不说他们是基督徒，因为他们希望所有的人受益。他们用的方式叫做十二个阶段，这种方法首先要承认我不是主人，我完全被酒精和被我上瘾的东西控制。
要戒毒首先是要正视自己，谦虚下来，我已经无药可救了，我没有办法帮我自己。可是还是有很多人觉得我还行，这种人就是越陷越深，到后来倾家荡产、家破人亡。
我在受训的时候必须要去这种戒酒协会了解，我还以为那里都是些流浪汉，是些看起来很糟糕的人，结果不是，坐在那里很多都是正常的人。甚至有一个人说他曾经是纽约华尔街非常成功的经济学家，他就是躲躲藏藏很多年，只有他的家人知道他有酒瘾，同事都不知道，他说他现在酒醒了，真的断掉以后发现好危险，以前一天到晚开车把孩子载来载去，实际上他都是在喝酒的。所以有很多人是后来被警察抓，执照吊销，就算这样也还喝。
关于真正脱离的方法，美国匿名戒酒协会在全世界来说有一种较好的方法，用十二个步骤，有点像是信仰，他们告诉你，你一个人戒是不够的，你的意志力不够强，你戒酒需要周围人帮你。而且这些人都是已经戒了或是正在戒的一群人，他们彼此帮助，他们在一起的目的就是戳破彼此的谎言。
上瘾的人都包括欺骗在里面，起先是骗别人，最糟糕是后来自己骗自己。这个戒酒协会说，戒酒是一个很长的过程，你要知道即使戒了一两年，你也永远有这样一个弱点，随时会被引诱再回去的，所以他们都会建议你留在戒酒协会。
有点像我们基督徒，一个人成为基督徒以后你要留在教会里，因为如果单枪匹马的话，可能魔鬼又会把你吸引，你又会回到以前不好的个性，你又会随便发脾气。
你必须要活在人群当中，告诉别人你需要帮助。如果你暗地里一个人，你失败了没有人会面质你，你不会觉得不好意思，而如果你是活在戒酒协会的聚会中，他们就会说：我是谁？我是一个酒鬼。
你先要证明自己是没有办法的，我需要被提醒，或者说昨天我又偷偷去喝了。当你活在一个小组里，这也是心理学的一个方式，就是你不能在黑暗里，在黑暗里你做错的时候，反正也没有别人知道。
就像基督徒讲的你要活在光明中，即使你做错事了你也承认，一个人的时候你会自欺，后来酒瘾就不停地来找你。有的人的偶像是金钱，金钱本身没有不好，但是如果认为金钱万能，金钱是我的爱人，金钱是我人生唯一要追求的，那么他为了金钱可以去做所有的事情,到后来就不是他在掌控金钱，而是金钱在掌控他。
戒瘾的危险
文君：林老师，对于比较严重上瘾的人，该怎么戒瘾？
林老师：如果你是上瘾很深的，像我有一个客人，23岁，大学还没念完，他的父母还以为他有忧郁症，因为他精神不振，一天到晚睡觉，没有斗志。所以他的父母就来找我，说想把他送去住院治疗忧郁症，我说让我先跟他谈一谈。
结果我跟他一见面，他就向我承认他有毒瘾。我们知道美国有止痛药，所有的止痛药都是作用于我们的脑，止痛药也是可以上瘾的，因为止痛药会给人带来快感，马上就不痛了，也不累了。
美国有一些好莱坞的明星、歌星，表演需要很大的精力，有时候要表演很多场，睡不够、吃不够，他们需要用东西来提神。因为有钱，所以有一些人就找医生，让医生给他们重剂量的止痛药，这些药平常买不到，只有医生可以开。后来越用越多，有一些歌星就是用毒品用死掉的。
“瘾”充斥在社会整个层面，穷人会有毒瘾，成功的人也有，有钱人也有，这都是在用最快的方法挪走我身上的某种问题或不快，或是痛苦，或是让我提神，后来就是上瘾。
对于严重的上瘾，比如戒毒，通常是让你进到专门的戒毒中心，住在那里。停止全部的学业、工作，目的是把你从日常生活中拉出来，远离那些会引诱你的东西，在医生、护士的监视下帮助你度过这段时间。比如戒毒，要去专门的戒毒中心，经过专业人员的帮助，戒毒很危险，这个人有可能会死掉，他会脱水。如果自己戒毒是非常危险的，因为你的身体已经依赖这个物质，当没有这个物质时，身体就会出现很多状况。
比如，我昨天读过一些女孩子上瘾吸K，好像是一种烟不是一种毒，吸到后来她们上瘾，尿道发炎，膀胱出了问题，她们说极端痛苦。痛苦到整个人无精打采，怎么从这种状况中解救出来？就是再吸。暂时没有痛苦的感觉了，可是越陷越深。所以他们通常需要有戒毒中心帮助他们，他们对那个东西的需求一直都在，当他们度过危险期，身体就不那么依赖那个东西，但身体虚弱还需要经过疗养。
这种戒毒是很危险，就是不给药的治疗，还有一种治疗方法是给你另一种化学品，这种化学品暂时满足你身体的需要，但又没有你原来所吸的毒品那么大的毒性，有点像是拿一物克一物，这些东西都是在人的脑部发生作用来帮助你。
然后是长期做心理治疗，让你知道你的弱点在哪里，为什么会碰到这些问题？还有让你养成好的生活习惯，修改你的生活形式，不要熬夜。有些人就是熬夜，为了让他们的事业成功，身体也搞坏了，就靠这些东西来提神，睡眠也不够。对这些人，就要劝他们，如果要保证他们的性命和健康，你要慢下来，要改变你的生活形态。
从假象和躲避中走出来
文君：林老师，我发现每个人都会遇到自己人生的困境和问题，但如果你选择错了方向，你以为那是一个解决问题的方案，但实际上那个东西就是你的瘾，你只要找错了方向，那其实就是一个最大的谎言。
林老师：是的，你不但没有解决你的问题，反而越陷越深，使你的问题更大了。原来的问题你就是想躲避，当问题越大的时候，你是不是更想躲避？
文君：什么才是一种戒瘾的好的解决方式？
林老师：追根究底来说，当初是什么原因使他希望马上获得满足？凡是这些会让人上瘾的东西，是因为它比较快地给人带来快感。
好好读书，好好工作，我们就会收获成功，但这种快感不是很快带来的。所以说，没有人能对那些事情上瘾。当然，也有“工作狂”瘾的人，譬如说很多婚姻的失败是由于一方是“工作狂”，不去培养婚姻关系，不注重家庭，在工作上他（她）得到别人的肯定，工作做得好还能晋升，薪水增加，工作上得到别人的称赞，这就是快感，但需要假以时日。
我们说的赌博、吸毒，这类的快感来得很快，会让人们觉得这个东西的神奇，赌博的人甚至会告诉你，刚开始那种快感你从来都没有尝过。我以前有一个咨询的病人告诉我，当他吸毒以后，他觉得他好伟大，什么都可以做。但那是一种假象，一旦尝过以后，他以为所有的痛苦都忘记了，他所有的自卑，他家庭背景的东西统统都忘了，而且这种快感是很快就拿到的，这就是他为什么一次又一次回去吸毒。
就像一个人要戒烟，戒烟的方法就是几天不抽，他们要经过那种断瘾的痛苦，有的人受不了又回去吸了，还有的人戒成功，可是半年以后或几年后，当他碰到挫折，碰到什么伤心的事情，如果他心理上不知道怎么应付的话，他会想到以前香烟在手马上解决，就又会想去买烟了。
所以从心理上，我们也要帮助他，让他看到他刚开始想躲避的究竟是什么？帮助他看到是不是他承受压力的能力太低了，是不是对自己有错误的期望？帮助他分析心理上的弱点，教他用别的办法去克服。
心理上要改变，还有价值观和信仰的改变，信仰上的改变是指你看世界的方法看错了，你看自己的方法看错了，所以把你带到了一些偏激的思想里。因为你的这些偏激思想很痛苦，你就会寻找什么东西来给你带来快感，越快越好。本来你是想用来帮助自己的，后来却不但没有帮到自己，反而陷得越来越深，你变成这些活动、这些物质的奴役了。
比如说一个人自卑，有一些基督徒帮助他们戒除的方法就是告诉他，人可以抛弃你，人可以看不起你，你要相信神，神看得起你，耶稣已经为你死，所以有一些基督教做的戒毒，跟外面做的不一样，但他们就是陪你走过这一段非常辛苦的过程。
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